и еще немного сайнс фричества

[Нагараджа]

Нынешний образ жизни отбивает всякое желание что-то писать в нет. За что на всякий случай прошу прощения. К тому же интернет в последнее время особенно упорен в доказательстве теории о 95%. Я нафиг мне с ними разговаривать, да еще бесплатно?
Зато в метро прочел две книги "дао физики" и перечитал «Квантовую Психологию» Уилсона. Вынужден признать, в первый раз я читал ее невнимательно, ибо не заметил много интересного. Например там речь идет от четырех "личностях" точнее моделях поведения, импритируемых в процессе развития. Этот момент, как он описан у Уилсона, очень схож с идеями Кастанеды о "точке сборки", что как минимум забавно.
Но я сейчас не об этом. На счет конкретного происхождения и количества "личностей" возможны сомнения - в психологии с моделями и интерпретациями еще больший бардак (и полнейший агностицизм) чем в квантовой механике. Сейчас важнее мысль о том, что в ключевых и критических ситуациях человек скатывается к реакциям, усвоенных в детстве и подчас совершенно случайно выбраным. И сами эти реакции далеко не всегда самые выгодные, а зачастую просто глупые.
В этом свете приобретают новый смысл и вообще оказываются вполне рациональными первобытные ритуалы посвящения, на следы которых мы, если верить фольклористам, мы постоянно натыкаемся в литературе, и не только там.
Я писал об этом в негативном ключе в своем социально-философском трактате, замаскированном под боевик. )
Получая "второе рождение" человек теряет старые импринты и получает возможность получить их заново - на этот раз не случайные, а избранные людьми и наиболее подходящие для жизни в данной среде. (и не забываем, речь идет не только о реакции на внешние воздействия, но и о том, как человек воспринимает себя)
Во всяком случае, так оно предполагалось. Понятия не имею, как оно на самом деле работало и работало ли.
Теперь становится ясным смысл "мужских домов", где человек жил после посвящения. (подробности см у Проппа)

По полагаю, для той же цели, замене импринтированных реакций, служат и медитации и тысячекратные повторения одних и тех де движений в боевых искусствах - сложные техники должны не просто выполняться автоматически. Они должны стать более естественными, чем сами естественные движения. Вот откуда появляются всякие самураи, рубящие в полете пули.

P.s. Там еще много интересного. Например научный обоснуй для всякой магии и прочей "антинаучной" фигни.

@темы: типа умные мысли, бойцовское

Comments

[logisens]

Получая "второе рождение" человек теряет старые импринты и получает возможность получить их заново - на этот раз не случайные, а избранные людьми и наиболее подходящие для жизни в данной среде.

Уилсона не читала а надо бы , однако, как показала моя личная практика, при медитациях и любых однообразных занятиях, которые не занимают голову, она то и начинает работать лучше. В общем-то, это всеми признанный факт.
Не могу сказать, что речь идет о тотальной и абсолютной замене, но грызя толмут Бавистера и Викерс о "НЛП", могу предположить, что это сознательное или подсознательное замещение импринтированных реакций со всеми вытекающими вероятностями конфликтов внутри личности.

Кстати, сами "обряды" широко используются при реабилитации наркозависимых и являются на данный момент наиболее уверенной практикой ( служение Богу, например) Постриг, как правило, такие люди не принимают, но выходят живыми и здоровыми.

[Melis Ash]

Например научный обоснуй для всякой магии и прочей "антинаучной" фигни.

Я аж заинтересовалась. А посты на тему будут?

[Нагараджа]

logisens
Эти "обряды" где только не используются. Часто совершенно не осознано. И внутренние конфликты вполне вероятны, по тому что часто такое вмешательство в психику похоже на попытку ремонта часов при помощи кувалды.
Медитацией, насколько я понимаю, называют любую работу с собственным сознанием, так что там возможны самые разные цели и результаты.

Злобная тварь
В этой квантовой механике черт ногу сломит. Такое впечатление, что с ее помощью можно обосновать вообще что угодно.
Например есть теория, по которой есть некий нелокальный проницающий все на свете "порядок" , которым любая точка и любая частица связана со всем остальным. (надеюсь не сильно соврал при пересказе) И все это с одной стороны объясняет, с одной стороны, квантовую запутанность, с другой стороны подозрительно напоминает Дао и Брахмана, с третьей этим можно объяснить телепатию, например.
Далее Уилсон упоминает теорию Уокера, который развивает эту модель, и говорит что сознание вообще по сути своей не локально и кажется нам таковым из-за несовершенства чувств. То есть человеческий разум суть частный случай "глобального разума" и проницает всю вселенную и, в принципе, может воздействовать на нее непосредственно. Уокер написал про это книгу, там еще что-то о психокинезе говорится, но, увы, как я понял, эта книга на руский не переведена. Вся надежда на "новую инквизицию" того же Уилсона.

[logisens]

Медитацией, насколько я понимаю, называют любую работу с собственным сознанием, так что там возможны самые разные цели и результаты.

Основная цель медитаций - достижение гармонии и внутреннего душевного равновесия (грубо говоря, избавляемся от внутренних конфликтов), что в принципе, работает как те же самые боевые искусства - каждый расслабляется по-своему.

То есть человеческий разум суть частный случай "глобального разума" и проницает всю вселенную и, в принципе, может воздействовать на нее непосредственно.

То есть, мы опять приходим к Божественной теории? Те же яйца, только в профиль.

И загадка на десерт:
Ветхий завет. Бытие 4. Цитата:
"И по­шел Каин от лица Го­с­по­дня и по­селил­ся в земле Нод, на восток от Едема. И по­знал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И по­стро­ил он город; и назвал город по име­ни сына своего: Енох."
А теперь 2 главных вопроса: Откуда у Каина появилась Жена (их там всего 3е на планете), и что за мысль такая бредовая "строить город"?

[Нагараджа]

logisens

То есть, мы опять приходим к Божественной теории? Те же яйца, только в профиль.

Скорее к Брахману или Дао. Потому что ни о какой личности у глобального разума никто не заикался.

И загадка на десерт:

Наверняка Богословы давно объяснили этот вопрос. Я просто не помню их версию.
Но мы-то с вами знаем, что Каин женился на Лилит или одной из ее дочерей. А город надо было построить чтобы многочисленным демонам-потомкам Лилит было где жить.

[Melis Ash]

есть некий нелокальный проницающий все на свете "порядок" , которым любая точка и любая частица связана со всем остальным.

ИМХО, чтобы додуматься до этого не обязательно читать квантовую механику. Либо эта теория уже настолько расхожая, что я на её отголоски натыкалась

[Нагараджа]

Злобная тварь
Такое есть чуть ли не во всех восточных религиях и в во многих эзотерических учениях. Тут прикол в том, что об этом заговорили физики, на полном серьёзе, с формулами и математическими моделями.

[Melis Ash]

Нагараджа
Мои познания о восточных религиях и эзотерики весьма слабы и обрывочны, так что про это я не знала (или не помнила). Просто вспомнила что-то где-то встречала и мысль уже достаточно заезженная.

Тут прикол в том, что об этом заговорили физики, на полном серьёзе, с формулами и математическими моделями.

И насколько оно, скажем так, серьезно официально для современной науки? Или это пока из категории "есть в физике и такие чудики"?

[Нагараджа]

Злобная тварь

И насколько оно, скажем так, серьезно официально для современной науки? Или это пока из категории "есть в физике и такие чудики"?

Сложно сказать. У меня в голове данные отрывочные и довольно старые. Но прикол в том, что вообще все попытки интерпретировать данные квантовой механики выглядят достаточно безумными. Скажем копенгагенская интерпретация утверждает, что мир зависит от того, кто его наблюдает. А еще есть вариант что всякий процесс в котором возможны несколько вариантов исхода рождает новые вселенные, в которых эти вариант реализуется.
Так что на таком фоне эта версия выглядит вполне адекватной.
Плюс в психологии давно существует аналог - коллективное бессознательное. Он тоже у большенства материалистов вызывает большие сомнения, но полной ересью не объявлен.