Из двух зол выбирай самое красивое.
Я тут нездорового интереса ради решил принять участие в почтенной дисциплине специальной олимпиады "Кто сильнее: Галактическая Империя из SW или Империум из WH40k?". Хотя бы в плане флота.
читать дальшеСразу говорю, SW я знаю так себе и дальше Вукипедии за дополнительной информацией не лазил. Сороковник знаю получше, но в основном с настольно-ролевой стороны. В вики по Вахе с цифрами как-то плохо и я их брал в основном из Rogue Trader.
Само собой, все упирается в то, как у нас работает сверхсветовое перемещение. Если нет гипера из SW, а есть только Варп, то лучшее, что может сделать флот Империи - это сразу сдаться. Если каким-то макаром работает и то и другое, то большие проблемы у флота Империума. При условии, что у адмиралов в сером хватит мозгов разработать совершенно новую тактику. Потому что их стандартные методы против летающих готических соборов не работают.
Главный боевой корабль галактической империи - Звездный Разрушитель, ака "летающий утюг". Длина у него 1,6 км. По меркам Империума это рейдер или мелкий крейсер. Все остальное в Империуме больше. Компоновка "Разрушителя" такая, как будто его отдали на аутсорс каким-то космическим джамшутам. Расположить оружия на сходящихся углом к носу бортах идея вроде бы хорошая. И темная сторона с тем, что на корме орудий мало. Проблема в том, что снизу только ангар и поинт-дефенс. А еще мостик за каким-то лешим выведен в высоченную надстройку, а над ним еще антенны и генераторы щитов на подпорках. Не иначе как чтобы проще обстреливать торпедами было.
Ионные пушки и турболазеры стреляют на расстояние до 80-100км, но оптимальная дистанция для них до10-15 км. Вдобавок Разрушитель тащит в своих ангарах 72 истребителей и бомбардировщиков и всякие шаттлы. Это мало по сравнению с Венаторами времен Республики которые носили, емнп, 170+ малых кораблей при том что были почти в полтора раза меньше.
Что меня отдельно порадовало, так это экипаж в 32+ k человек. Для сравнения, в вархаммерском рейдере сопоставимых размеров 22 k, это в Вархаммере, где чуть ли неходят по космосу на веслах вручную снаряды заряжают и турели поворачивают.
На счет Вархаммера. За весь не скажу, но в Rogue Traider бои ведутся на клеточках. Одна клеточка это, внимание, квадрат со стороной 10000 км. Самые "близорукие" корабельные оружия уверенно бьют клеток на шесть, т.е. на 60 тысяч километров. При этом опытный канонир может попасть не только в силуэт, но ив выбранную им систему корабля. Как видно, тут у летающих соборов небольшое преимущество в дистанции.
На чет скорости, корабли Империума делают, если я не ошибся, примерно 100 - 200 тысяч километров в час. Про звездные разрушители я нашел данные только по полету в атмосфере - чуть меньше тысячи км/ч. Вряд ли по космосу на два порядка больше. Ведь такая большая скорость в атмосфере обусловлена не столько эпической мощью двигателей сколько эффектом щитов.
Кстати о них. Ничего конкретного нельзя сказать про разрушительную мощь оружия, она во многом нарративна. Но можно про броню и щиты. Силовые щиты в SW явно надежнее вакуумных их WH40k, но генераторы вакуумных не нужно располагать на поверхности корабля.
Через это в сороковнике гораздо больше внимания уделено броне и прочности корпуса. К тому же таран в вахе прием распространенный.
Ну и такой момент. крейсера Мон Каламари, которые могут выступать в той же весовой категории что и Звездные разрушители, на самом деле вообще не боевые корабли а переделанные круизные лайнеры. Без комментариев.
Вобщем, если допустить что мощь орудий у разрушителя и крейсера из ВХ сопоставимые, то бой будет нелепый и итог его будет для разрушителя печальный: готический собор слишком быстро летает и слишком далеко бьет. Истребители с разрушителя до него просто не доберутся.
Единственное преимущество разрушителя - гиперпрыжок. Корабли Империума летают быстро, а поворачивают медленно, можно прыгнуть прямо рядом с ним и навязать ближний бой. Но это возвращает к вопросу о том, как у нас сверхсвет работает.
Хотя я бы и поставил на корабль Империума, все-таки таран и броня, сделанная с расчетом чтобы спасать от ланс-батарей.
И абордаж. Но это совсем другая история.
P.s. Да, а еще звездных разрушителей 25000+ штук. Так что известная картинка-сравнение, мягко говоря, не корректна. В Империуме с такой статистикой все плохо, но, думаю, там наберется крейсеров и баттлшипов никак не меньше, учитывая отдельный флот в каждом секторе. Это еще если не считать всяких возможных союзников типа орденов космодесанта, флотов эксплораторов и личные флоты вольных торговцев.
читать дальшеСразу говорю, SW я знаю так себе и дальше Вукипедии за дополнительной информацией не лазил. Сороковник знаю получше, но в основном с настольно-ролевой стороны. В вики по Вахе с цифрами как-то плохо и я их брал в основном из Rogue Trader.
Само собой, все упирается в то, как у нас работает сверхсветовое перемещение. Если нет гипера из SW, а есть только Варп, то лучшее, что может сделать флот Империи - это сразу сдаться. Если каким-то макаром работает и то и другое, то большие проблемы у флота Империума. При условии, что у адмиралов в сером хватит мозгов разработать совершенно новую тактику. Потому что их стандартные методы против летающих готических соборов не работают.
Главный боевой корабль галактической империи - Звездный Разрушитель, ака "летающий утюг". Длина у него 1,6 км. По меркам Империума это рейдер или мелкий крейсер. Все остальное в Империуме больше. Компоновка "Разрушителя" такая, как будто его отдали на аутсорс каким-то космическим джамшутам. Расположить оружия на сходящихся углом к носу бортах идея вроде бы хорошая. И темная сторона с тем, что на корме орудий мало. Проблема в том, что снизу только ангар и поинт-дефенс. А еще мостик за каким-то лешим выведен в высоченную надстройку, а над ним еще антенны и генераторы щитов на подпорках. Не иначе как чтобы проще обстреливать торпедами было.
Ионные пушки и турболазеры стреляют на расстояние до 80-100км, но оптимальная дистанция для них до10-15 км. Вдобавок Разрушитель тащит в своих ангарах 72 истребителей и бомбардировщиков и всякие шаттлы. Это мало по сравнению с Венаторами времен Республики которые носили, емнп, 170+ малых кораблей при том что были почти в полтора раза меньше.
Что меня отдельно порадовало, так это экипаж в 32+ k человек. Для сравнения, в вархаммерском рейдере сопоставимых размеров 22 k, это в Вархаммере, где чуть ли не
На счет Вархаммера. За весь не скажу, но в Rogue Traider бои ведутся на клеточках. Одна клеточка это, внимание, квадрат со стороной 10000 км. Самые "близорукие" корабельные оружия уверенно бьют клеток на шесть, т.е. на 60 тысяч километров. При этом опытный канонир может попасть не только в силуэт, но ив выбранную им систему корабля. Как видно, тут у летающих соборов небольшое преимущество в дистанции.
На чет скорости, корабли Империума делают, если я не ошибся, примерно 100 - 200 тысяч километров в час. Про звездные разрушители я нашел данные только по полету в атмосфере - чуть меньше тысячи км/ч. Вряд ли по космосу на два порядка больше. Ведь такая большая скорость в атмосфере обусловлена не столько эпической мощью двигателей сколько эффектом щитов.
Кстати о них. Ничего конкретного нельзя сказать про разрушительную мощь оружия, она во многом нарративна. Но можно про броню и щиты. Силовые щиты в SW явно надежнее вакуумных их WH40k, но генераторы вакуумных не нужно располагать на поверхности корабля.
Через это в сороковнике гораздо больше внимания уделено броне и прочности корпуса. К тому же таран в вахе прием распространенный.
Ну и такой момент. крейсера Мон Каламари, которые могут выступать в той же весовой категории что и Звездные разрушители, на самом деле вообще не боевые корабли а переделанные круизные лайнеры. Без комментариев.
Вобщем, если допустить что мощь орудий у разрушителя и крейсера из ВХ сопоставимые, то бой будет нелепый и итог его будет для разрушителя печальный: готический собор слишком быстро летает и слишком далеко бьет. Истребители с разрушителя до него просто не доберутся.
Единственное преимущество разрушителя - гиперпрыжок. Корабли Империума летают быстро, а поворачивают медленно, можно прыгнуть прямо рядом с ним и навязать ближний бой. Но это возвращает к вопросу о том, как у нас сверхсвет работает.
Хотя я бы и поставил на корабль Империума, все-таки таран и броня, сделанная с расчетом чтобы спасать от ланс-батарей.
И абордаж. Но это совсем другая история.
P.s. Да, а еще звездных разрушителей 25000+ штук. Так что известная картинка-сравнение, мягко говоря, не корректна. В Империуме с такой статистикой все плохо, но, думаю, там наберется крейсеров и баттлшипов никак не меньше, учитывая отдельный флот в каждом секторе. Это еще если не считать всяких возможных союзников типа орденов космодесанта, флотов эксплораторов и личные флоты вольных торговцев.
-
-
05.02.2019 в 13:05-
-
05.02.2019 в 13:29Ну вот, стоило сделать анализ, как выяснилось, что кто-то его уже давно сделал, при чем лучше.
Но мне кажется натравливать на Империю даже один орден космодесанта - слишком жестоко. У меня в голове крутится идея о приключениях в ДДГ вольного торговца.
-
-
05.02.2019 в 13:32С десантом - все же одного Ордена может не хватить. Тысячи человек (если Орден кодексный) маловато.